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Jurados libres y valientes
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Autor Mensaje
bertinas



Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 5699
Ubicación: cadiz

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 02:32    Título del mensaje: Jurados libres y valientes Responder citando

escrito por Nandi Migueles

Os voy a narrar, lo que me contó un miembro del jurado de coros de este año donde alegaba que no pudo denunciarlo en su momento porque no tenía pruebas físicas. Solo era su palabra y la de otro miembro, que casualmente tampoco tuvo el valor para descubrirlo. Era la palabra de dos contra todos.
Contaba, que los componentes del jurado se reunieron en casa del presidente después de los cuartos haciendo una singular votación donde dejaban claro su pase a la final, concluyendo, que por méritos propios y por cómo lo indicaban sus puntos, tenían a dos coros seguros en ella. Uno el de Pastrana y el otro “Los Niños”. Seguidamente, contaba, que había que decidir entre dos coros restantes para pasar como tercero. Julio Pardo o Luis Rivero. Al final tras discusiones entre partidarios de unos y otros dispusieron que el tercero en pasar fuera “The Cádiz Góspel Choir”. Correcto.
En la última semifinal me dice que estos tres miembros hacen una alianza carnavalesca y cuestionan el por qué van a dejar fuera a uno de sus coros defendidos. Solución:” metemos a los dos nuestros y sacamos al que ya estaba fijo”, es decir “Los Niños”. La sorpresa y la “casualidad” quisieron que para esos tres miembros la actuación de mi coro ese día no les gustase nada y la puntuación así lo reflejase. La consecuencia la sabemos todos.
Pensaran que contar esto es pataleo o algo parecido. Por suerte o desgracia el que escribe ha ganado y perdido todo en esta fiesta y si lo hago es porque a muchos de ustedes algún año habrán padecido lo mismo. Si lo cuento no es más que el intentar que de una vez por todas se acabe de alguna manera con estos personajes que todos los años aparecen en el jurado oficial del concurso y que amparan su puntuación por la amistad que les une con alguien y sobre todo y lo peor, bajo el beneplácito del presidente de turno. Más claro, el agua. Jurados valientes y libres. Aunque sepa que esto que os he contado no va a refrendarlo nadie y que ningún periodista quisiera avalarlo en su momento.


fuente lavozdecadiz
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maquiavelo



Registrado: 22 Jul 2008
Mensajes: 3158

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 08:37    Título del mensaje: Responder citando

Esa reunión del jurado y ese apaño ha sido vox populi en los mentideros carnavalescos.

Ese miembro del jurado se ha encargado de contarlo por todas partes.
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toledinho



Registrado: 31 Ene 2007
Mensajes: 225

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 12:35    Título del mensaje: Responder citando

Yo no se cual es la solucion, pero alguna tiene que haber, una camarita de video para cada papel durante la acutacion, yo ke se jajaj, pero algo tiene ke poderse hacer para que por una vez en la vida lo que un jurado piense sea realmente lo que pueda puntuar y no que por la presion del resto tenga ke rectificar. No debe haber reuniones y me atreveria a decir que ni deberian verse los miembros del jurado( esto esta klaro ke es imposible ke pase ), ke puntúen y punto ( nunca mejor dicho ).

es mi opinion

un saludo

Toledo
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Luis_jartible



Registrado: 26 Mar 2010
Mensajes: 647

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 14:31    Título del mensaje: Responder citando

La solución al problema de amiguismos y enchufismos en el jurado tiene fácil solución, el problema es que los que tienen que dársela no se la dan por la simple consecuencia de que dejarían de beneficiarse de este sistema, os doy mi solución:

El concurso dura 3 semanas, pues durante tres semanas se contrata a un poeta, un escritor, un escenógrafo, un músico y un señor que este formado en canto, todos ellos señores ajenos en su totalidad al carnaval de Cádiz (por ejemplo personas de Madrid), se elige a uno de ellos que haga las veces de presidente.

Señores que vengan a Cádiz hagan su trabajo y se vuelvan a su casa con la conciencia tranquila y a los que les sea indiferente si gana uno u otro.
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La importancia de una persona no se mide por los amigos que tiene sino por el afán que ponen sus enemigos en destruirle
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Amira Sedai
Administrador


Registrado: 10 Feb 2011
Mensajes: 3229
Ubicación: al sur del Sur

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 14:36    Título del mensaje: Responder citando

Hombre, pisha, eso es mu bonito. Pero tiene un fallo: el sentimiento. Que una letra a las cuevas de Mariamoco o un homenaje a un conileño y sus pajeros, ti y a mi nos podra emocionar mucho, pero a esos expertos tuyos no...
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Que ríe por no morir, que calla por no sufrir y canta por no llorar.
@amirasedai
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Luis_jartible



Registrado: 26 Mar 2010
Mensajes: 647

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 14:47    Título del mensaje: Responder citando

Zahorí Sedai escribió:
Hombre, pisha, eso es mu bonito. Pero tiene un fallo: el sentimiento. Que una letra a las cuevas de Mariamoco o un homenaje a un conileño y sus pajeros, ti y a mi nos podra emocionar mucho, pero a esos expertos tuyos no...


Entonces si nos dejamos llevar por los sentimientos, no podemos culpar a un señor que se deje llevar por el sentimiento de ver concursar a un amigo, un hermano o un conocido.

¿Que valoramos los sentimientos o la calidad?
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Amira Sedai
Administrador


Registrado: 10 Feb 2011
Mensajes: 3229
Ubicación: al sur del Sur

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 15:09    Título del mensaje: Responder citando

A ver, que estoy de acuerdo contigo,seria una solucion objetiva. Pero no justa.

El arte es algo subjetivo, es la capacidad de despertar sentimientos. Picasso era un artistazo y sus cuadros mas famosos no son precisamente realistas. Ni bonitos.

Aqui no concursan musicos profesionales, sino gente de a pie con mucho arte, y es algo que no se puede valorar con un manual por delante. Y mucho menos desde el desconocimiento.

El carnaval emociona por letra, musica interpretacion... Pero tambien me emociona a mi ver a la gente tirando flores a la comparsa de Martin el año de Entre Rejas cuando acaba su popurri en la final (ay ese publico autentico). Quiero decir que se trata del sentimiento que te despierta, no la 'calidad de manual' que traiga.


Y aunque no es el mejor ejemplo porque no me entusiasma precisamente xDD pero ¿crees que sin haber escuchao Los Yesterday, eres capaz de entender, no digo ya apreciar, Los Antesdeyesterday?

¿En serio crees que alguien totalmente ajeno y subjetivo veria belleza en un pasodoble a un conileño cualquiera? Si no conoces Cadiz, ¿puedes entender eso de "ella cerca de alta mar le da un beso a San Sebastian"? O esos pasodobles a La Viña. O ese pasodoble de pena porque no le dejan querer al 'Greñúo' si no sabes a que viene no tiene sentido.

En definitiva, para mi la calidad se mide en gran parte por los sentimientos que despierta. Que no somos profesionales.

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Que ríe por no morir, que calla por no sufrir y canta por no llorar.
@amirasedai
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maquiavelo



Registrado: 22 Jul 2008
Mensajes: 3158

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 16:17    Título del mensaje: Responder citando

Difícil solución.

Yo abogo por un concurso en el que las distitntas asociaciones de autores no pinten nada. Los autores no pueden ser juez y parte.

El concurso debe ser organizado por el ayuntamiento. El patronato del carnaval es una organización que sobra.
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Luis_jartible



Registrado: 26 Mar 2010
Mensajes: 647

MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 17:13    Título del mensaje: Responder citando

Zahorí Sedai escribió:
A ver, que estoy de acuerdo contigo,seria una solucion objetiva. Pero no justa.

El arte es algo subjetivo, es la capacidad de despertar sentimientos. Picasso era un artistazo y sus cuadros mas famosos no son precisamente realistas. Ni bonitos.

Aqui no concursan musicos profesionales, sino gente de a pie con mucho arte, y es algo que no se puede valorar con un manual por delante. Y mucho menos desde el desconocimiento.

El carnaval emociona por letra, musica interpretacion... Pero tambien me emociona a mi ver a la gente tirando flores a la comparsa de Martin el año de Entre Rejas cuando acaba su popurri en la final (ay ese publico autentico). Quiero decir que se trata del sentimiento que te despierta, no la 'calidad de manual' que traiga.


Y aunque no es el mejor ejemplo porque no me entusiasma precisamente xDD pero ¿crees que sin haber escuchao Los Yesterday, eres capaz de entender, no digo ya apreciar, Los Antesdeyesterday?

¿En serio crees que alguien totalmente ajeno y subjetivo veria belleza en un pasodoble a un conileño cualquiera? Si no conoces Cadiz, ¿puedes entender eso de "ella cerca de alta mar le da un beso a San Sebastian"? O esos pasodobles a La Viña. O ese pasodoble de pena porque no le dejan querer al 'Greñúo' si no sabes a que viene no tiene sentido.

En definitiva, para mi la calidad se mide en gran parte por los sentimientos que despierta. Que no somos profesionales.


Para mi, el primer paso para erradicar el tema del jurado, es dejar que los sentimentalismos lo valoren solo los aficionados y no necesariamente querer que eso lo valore un jurado que solo debe valorar la calidad de la obra.

Me refiero a:

Es verdad que en un pasodoble al "Greñuo" puede que un señor de Madrid no valore el sentimiento que esa imagen despierta, pero es que yo no le pido a un jurado que valore el sentimiento, le pido que valore la calidad de ese pasodoble, el sentimiento ya se lo valoraré yo al escucharlo y emocionarme.

No me afectará la valoración de un jurado a la hora de saber si un pasodoble me gusta, me emociona o lo considero un mojón.

Maquiavelo escribió:
Difícil solución.

Yo abogo por un concurso en el que las distitntas asociaciones de autores no pinten nada. Los autores no pueden ser juez y parte.

El concurso debe ser organizado por el ayuntamiento. El patronato del carnaval es una organización que sobra.


Si lo organiza el ayuntamiento estaríamos en las mismas, el ayuntamiento es el principal interesado para que gane el concurso una u otra, ya sea por proyección de la ciudad fuera del puente o por amiguismo con una u otra agrupación.
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toledinho



Registrado: 31 Ene 2007
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MensajePublicado: Vie Jul 06, 2012 18:08    Título del mensaje: Responder citando

una camara como en las partidas de pokerstars para cada miembro del jurado y ke inmortalice la puntuación en el momento en el ke kada pieza termine, así aunke se siga ayudando por llamarlo de algun modo a kada amigo, no habrá conspiraciones o alianzas entre jurados.

yo ke se es complejo

un saludo

Toledo
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__otakon



Registrado: 15 Oct 2007
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MensajePublicado: Lun Jul 09, 2012 21:59    Título del mensaje: Responder citando

tan facil como que las puntuaciones de cada dia sean registradas o incluso que se vaya sabiendo online al instante, que problema habria? en vez de un papelito pues con un ordenador se puede ir poniendo en directisimo directo todo.........sino lo hacen es como dicen por hay ....porque no les conviene...
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toledinho



Registrado: 31 Ene 2007
Mensajes: 225

MensajePublicado: Lun Jul 09, 2012 22:20    Título del mensaje: Responder citando

__otakon escribió:
tan facil como que las puntuaciones de cada dia sean registradas o incluso que se vaya sabiendo online al instante, que problema habria? en vez de un papelito pues con un ordenador se puede ir poniendo en directisimo directo todo.........sino lo hacen es como dicen por hay ....porque no les conviene...


el problema de eso es ke los grupos sabrían en cada momento como van, y eso restaria interés y emoción a la cosa, pero mejor eso ke la corrupcion ke hay

Toledo
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bertinas



Registrado: 17 Ago 2006
Mensajes: 5699
Ubicación: cadiz

MensajePublicado: Lun Jul 09, 2012 23:16    Título del mensaje: Responder citando

se podria poner los puntos por ordenador pero sin dar las puntuaciones y poner una contraseña que el jurado no supiera para que no pudieran cambiar los puntos que ya estan dados. lo malo que a quien se pone para que guarde la contraseña que sea de confianza y no le vaya a dar la contraseña a alguien.
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Studio3x4
Invitado





MensajePublicado: Mar Jul 10, 2012 02:20    Título del mensaje: Responder citando

eso suena a una pataleta barata del nandi porque lo dejaron fuera . Es que en cai es muy dificil comprender que a parte del ombligo de uno hay mas gente que tiene ombligos.
Lo mejor que a podido hacer es descansar un añito



................ atun con pimiento morron
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Julio VLC



Registrado: 27 Mar 2011
Mensajes: 3441

MensajePublicado: Mar Jul 10, 2012 10:33    Título del mensaje: Responder citando

maquiavelo escribió:
Difícil solución.

Yo abogo por un concurso en el que las distitntas asociaciones de autores no pinten nada. Los autores no pueden ser juez y parte.

El concurso debe ser organizado por el ayuntamiento. El patronato del carnaval es una organización que sobra.


Eso es lo que siempre defendió Pepe Benítez. En un concurso serio los participantes no deberían poner las reglas.
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