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¿Son sinceras las letras de protesta política?
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Autor Mensaje
putijorge



Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 48

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 18:25    Título del mensaje: Responder citando

stracham escribió:
Omito nombres de esos autores que el que conozca la fiesta los conoce a la perfección por una sencilla razón, si el carnaval es libertad de expresión en esta cuna de ella llamada Cádiz cada cual que suba a las tablas y cante lo que crea oportuno, unas veces estaré de acuerdo con el tema otras no pero como dijo Voltaire: "No comparto tu opinión, pero daría mi vida por defender tu derecho a expresarla"


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Unos me dicen hazlo, otros que no lo haga... Y al final yo hago lo que a mi me da la gana!
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Golo



Registrado: 02 Feb 2012
Mensajes: 1960
Ubicación: Gdynia (Polonia)

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 18:49    Título del mensaje: Responder citando

Si te pica la curiosidad ponte chirigotas o comparsas de los años 94 a 98, que fueron los años en que se produjo el cambio de poder del PSOE al PP (si no me equivoco, que tampoco soy de Cádiz).

En esos años al alcalde socialista Carlos Díaz se le daba caña de la buena buena, por parte de todos.

Al entra la Teo los 2 primeros años o así no se escucharon críticas muy fuertes a su gestión porque al igual que Kichi todavía no le había dado tiempo a hacer nada gordo. Bromas al pelo, al marido invisible, a que si es fea, a que si es pija... vamos, como ahora al Kichi con que si se viste mal, las orejas de soplillo y esas cosas.

Empezaron a caerle críticas gordas más o menos después de empezar la segunda legislatura.

O sea que no creo que las críticas tengan una relación tan fuerte con el partido político que gobierna, que sí que la hay, pero es una relación con una correlación leve.
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¡po lo dirán con ironía!...
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Flanagan11



Registrado: 15 Feb 2011
Mensajes: 3269

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 19:28    Título del mensaje: Responder citando

Golo escribió:
Si te pica la curiosidad ponte chirigotas o comparsas de los años 94 a 98, que fueron los años en que se produjo el cambio de poder del PSOE al PP (si no me equivoco, que tampoco soy de Cádiz).


Creo que fue en el 95. Recuerdo asi a bote pronto dos cuples de los tintos de verano a Carlos Diaz porque se iba, otro del Brujo con las cosas que tenia que llevarse y uno de los Lacios diciendo que Teofila tenia carrera pero en las medias Laughing

Pero si, estoy de acuerdo contigo en el mensaje. Por ejemplo recuerdo un tango del Buque Escuela hablando muy bien de Teofila, y esperando que fuese la nueva Lola la piconera. Los primeros anyos con Teofila de alcaldesa tenian una critica muy light a su mandato, yo creo que empezo a ser mas fuerte a partir del 2000 cuando despues de ganar para la segunda legislatura fue la candidata del PP a la Junta
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y los convierte en pasiones, orgullos del gaditano..
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palcajon



Registrado: 26 Mar 2009
Mensajes: 2200

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 19:51    Título del mensaje: Responder citando

Yo creo que una parte importante de las críticas políticas que se cantan en el Falla son sinceras. También creo que una mayoría de los autores son de izquierda, aunque esto no les va a impedir criticar "a los suyos" llegado el momento. Pero también creo que hay algo de postureo y algún que otro falso revolucionario. En el Carnaval la crítica, la lucha contra el poder vende mucho y no son ni dos ni tres los que han dejado al lado su ideología para ganarse un aplauso. De todas formas, con echar un ojo a la trayectoria de cada autor se sabe quién te canta lo que piensa y quien busca levantar al gallinero.
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Amira Sedai
Administrador


Registrado: 10 Feb 2011
Mensajes: 3136
Ubicación: al sur del Sur

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 20:28    Título del mensaje: Responder citando

Yo creo que también es que es muy difícil definirse como algo concreto. Yo por ejemplo tengo unos ideales un poco difusos. Me considero de izquierdas pero ningún partido político de los que tenemos de ese lao me gusta (los del otro tampoco, claro xD) y muchas veces como los critico, parece que yo sea de derechas y no, es que aunque compartas ideales, también puedes discrepar en cosas concretas y expresarlo en voz alta.

Recuerdo a cierto autor que defiende a muerte la lucha obrera, quejándose en twitter de que llegaba tarde al trabajo porque los de astilleros habían cortado el puente. ¿Eso lo hace menos de izquierdas? Pues no creo, simplemente las cosas tienen muchos matices que se le pueden añadir.

Con los autores pasa lo mismo, supongo. No por criticar algo concreto estás del otro lado. Y tampoco apoyar algo es estar a favor de todo lo que haga. Iba a decir que me molaría un valiente agradeciéndole a Rajoy algo bueno que haya hecho, pero es que no sé si lo hay jaja

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Que ríe por no morir, que calla por no sufrir y canta por no llorar.
@amirasedai
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stracham



Registrado: 23 Ene 2008
Mensajes: 4061

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 21:35    Título del mensaje: Responder citando

Amira Sedai escribió:
Yo creo que también es que es muy difícil definirse como algo concreto. Yo por ejemplo tengo unos ideales un poco difusos. Me considero de izquierdas pero ningún partido político de los que tenemos de ese lao me gusta (los del otro tampoco, claro xD) y muchas veces como los critico, parece que yo sea de derechas y no, es que aunque compartas ideales, también puedes discrepar en cosas concretas y expresarlo en voz alta.

Recuerdo a cierto autor que defiende a muerte la lucha obrera, quejándose en twitter de que llegaba tarde al trabajo porque los de astilleros habían cortado el puente. ¿Eso lo hace menos de izquierdas? Pues no creo, simplemente las cosas tienen muchos matices que se le pueden añadir.

Con los autores pasa lo mismo, supongo. No por criticar algo concreto estás del otro lado. Y tampoco apoyar algo es estar a favor de todo lo que haga. Iba a decir que me molaría un valiente agradeciéndole a Rajoy algo bueno que haya hecho, pero es que no sé si lo hay jaja


Señorita... es usted de izquierdas hasta la médula!! jajajajaja Has repasado punto por punto lo que supone ser de izquierdas, ser crítico con todo especialmente con los tuyos, tener pensamiento propio aunque este se salga de postulados y no sentirse representado totalmente que es muy nuestro, a veces ni parcialmente, por los partidos existentes.

Llegados a este punto creo que debiéramos hacer un análisis de qué sucede y sucedió en el carnaval porque este análisis es muy certero respecto a qué sucede en el país en general, en el 36, por motivos obvios, se dejó de celebrar el carnaval y según la contienda avanzaba y los sublevados ganaban terreno se decretó la prohibición del mismo porque era conveniente "un retraimiento en la exteriorización de las alegrías internas"

En ciudades como Cádiz o Santa cruz de tenerife se siguen celebrando , pero con mucho cuidadito, bajo el nombre de "Fiestas de invierno". Solo en fiestas privadas y muy atentos a quien se invitaba se daba la crítica que estaba la cosa como para deslizarse una mijita. Todo esto claro con la Iglesia católica sentando doctrinas. Pues con ese miedo hasta el 48.

Que hoy ese Cádiz contestatario critique la situación actual no es más que parte de su ADN democrático y si antes podías llevarte una jartá de hostias por meterte aunque fuese de refilón con la Iglesia hoy te ponen una querella, si antes no se podía hablar contra el régimen ahora tenemos la ley mordaza, si antes se pasó hambruna hoy tenemos a ciudadanos asaltando contenedores de basura para comer... ¿como no va a criticar el carnaval esto?

Que hay plumas que seguramente rellenen con tinta por llenar su verano de bolos es seguro, que hay componentes que no están de acuerdo con esas letras pero tragan por esos bolos más seguro aun pero pensad que en una ciudad tan deprimida económicamente como es Cádiz hay razón para esa crítica más que en ningún lado según la demoscopia nos dice y las estadísticas de paro

El país está así, y seas de izquierda, de derechas o de ciudadanos (nótese que les ubico en el limbo) todos tenemos claro una cosa, mientras nosotros nos apretamos el cinturón nuestros representantes no se han bajado ni un puto duro los sueldos y vemos semana tras semana que quien ha tocado poder, PP, Psoe, Ciu han saqueado este país y la deuda la han socializado para que la paguemos nosotros

En el colmo de la desfachatez escuchamos frases como "es que han vivido ustedes por encima de sus posibilidades" cuando lo que sucedía de verdad es que estaban robando por encima de nuestras posibilidades. El carnaval solo refleja ese hartazgo y como dice Amira ¿se puede contar algo bueno de este gobierno? ¿se puede cantar algo bueno de una señora que para que gobierne el Pp da un golpe de estado en su partido cargándose el socialista y obrero?
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Amira Sedai
Administrador


Registrado: 10 Feb 2011
Mensajes: 3136
Ubicación: al sur del Sur

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 21:53    Título del mensaje: Responder citando

stracham escribió:
Señorita... es usted de izquierdas hasta la médula!! jajajajaja Has repasado punto por punto lo que supone ser de izquierdas, ser crítico con todo especialmente con los tuyos, tener pensamiento propio aunque este se salga de postulados y no sentirse representado totalmente que es muy nuestro, a veces ni parcialmente, por los partidos existentes.

Pues depende de con quién hables. Que a mi me han llamado facha por decir que no me gusta cómo se expresa Pablo Iglesias jaja así que imagina cuando cuestionas alguna de sus ideas xD

Recuerdo que me cerré el fb durante un tiempo porque sufrí acoso virtual por haber comentado en un periódico que aborto por lo público, sí, pero que si una niña de 12 años iba a abortar, sus padres deberían, al menos, saberlo. En serio, que si era nieta de Franco, que como me vieran por la calle me iba a enterar por facha... Pero bueno, admito que mi visión del aborto es muy poco acogida (yo obligaría a esa niña a abortar, no puede decidir y sus padres no pueden imponerle nada tampoco, asi que "problema" fuera de raíz xD Todos los menores de 18 a tomar anticonceptivos, incluidos varones).

Por eso decía que YO me considero de izquierdas, pero no voy a tope con la izquierda, tooooodo tiene matices.

Sobre el resto de lo que comentas, no me atrevo a hablar a esos niveles jaja A lo que iba es a que es fácil poner etiquetas, y no creo que todo sea tan cristalino

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Afisionao



Registrado: 22 Feb 2014
Mensajes: 1317

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 22:09    Título del mensaje: Responder citando

Debate interesantísimo. Yo estoy de acuerdo en que por razones históricas y la propia esencia del Carnaval tiene sentido que haya más autores y letras orientadas a la izquierda. Pero también me parece que como habéis comentado hay muchos que se las dan de revolucionarios o que escriben cosas pa quedar bien y que no acaban de sentir.

Y sobre todo, creo que hay muchos autores de ideología más conservadora que no la muestran tan explícitamente (muchos de ellos ya los habéis mencionado por aquí). Suelen apostar por temas de corte social que el lado menos rancio de la derecha ya acepta (supuestamente): igualdad de la mujer, homosexualidad, críticas a casos de corrupción muy concretos y medio ajenos (vease la infanta), y solo a veces dejan entrever lo que de verdad piensan.
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stracham



Registrado: 23 Ene 2008
Mensajes: 4061

MensajePublicado: Vie Feb 17, 2017 23:07    Título del mensaje: Responder citando

Afisionao escribió:
Debate interesantísimo. Yo estoy de acuerdo en que por razones históricas y la propia esencia del Carnaval tiene sentido que haya más autores y letras orientadas a la izquierda. Pero también me parece que como habéis comentado hay muchos que se las dan de revolucionarios o que escriben cosas pa quedar bien y que no acaban de sentir.

Y sobre todo, creo que hay muchos autores de ideología más conservadora que no la muestran tan explícitamente (muchos de ellos ya los habéis mencionado por aquí). Suelen apostar por temas de corte social que el lado menos rancio de la derecha ya acepta (supuestamente): igualdad de la mujer, homosexualidad, críticas a casos de corrupción muy concretos y medio ajenos (vease la infanta), y solo a veces dejan entrever lo que de verdad piensan.


Desde una idea conservadora no es fácil escribir según qué ideas porque en esta sociedad hay cosas que nos parecen ya trasnochadas e incluso, por qué no decirlo, aun el que no se ha planteado esa idea en profundidad adopta la más progresista aunque sea por simple maniqueismo.

Hoy un pasodoble que diga que la mujer no puede abortar por motivos religiosos es una letra que hay que tener muchos cojones para cantarla porque te crucifican, y sin embargo no es una idea que no puedas escuchar en según que sitio, es decir que hay gente que puede opinar así pero un autor rara vez se va a meter en ese lío. Conste que a mi me parece una animalada pero que hay quien piensa así lo tengo claro

Fíjate que al final no es importante a quién cantas lo importante es a qué cantas. Tu le escribes un pasodoble a un obispo que ha declarado algo trasnochado y levanta ampollas pero poco, ahora tu planteas en una letra a la Iglesia como estructura y si es un lastre para la sociedad en cuanto a progreso y se monta la de dios, nunca mejor dicho. Pues con los políticos lo mismo, tu sacas un pasodoble a rajoy y no sales en los diarios, haces un pasodoble hablando del Pp o incluso la derecha como plataforma de ladrones y sales hasta en el New York Times
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